Hur oroliga ska vi vara för en Euro-kollaps?

Hur oroliga ska vi vara för en Euro-kollaps? Bevaka tråd

Startad av Glenn Viklund

Välkommen till forumet!
Du måste vara inloggad för att kunna skriva inlägg.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit unde...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit underkända av sina respektive väljare.

Greklands utträde ur euron närmar sig med stormsteg, av allt att döma. De befinner sig inte i recession, inte heller i depression. Det vi ser i Grekland är en kollaps av det finansiella livet där. Arbetslöshet, minskad levnadsstandard och att det grekiska finansiella näringslivet flyr landet kan knappast beskrivas på något annat sätt.

Nyval i Grekland ser oundvikligt ut. Och personligen så tror jag att detta är vad som fått börserna i limbo de senaste månaderna. För det finns alternativa utkomster av ett grekiskt utträde ur euron. Blir det en ordnad reträtt så blir den säkert smärtsam inte bara för grekerna. Blir det något annat så kan man förmoda att de finansiella marknaderna kommer att skynda för vallgravarna. Alltså något betydligt värre.

Jag är dock en optimistisk pessimist; grekernas utträde blir ett någorlunda ordnat skeende där drachman införs, kraftigt devalverad och där den grekiska skuldsituationen inte blir en regelrätt default.

Men vad kanske är ännu värre är Spaniens situation. Europas tredje ekonomi befinner sig på många sätt där Irland befann sig för ett par år sedan. Likheterna är förfärande - en kraftig övervärderad fastighetssektor och överbelånad banksektor med en regering som gör för lite, för sent. Här krävs åtgärder av tillräcklig kraft och tillräckligt snabbt för att inte utvecklingen ska skena iväg utom kontroll.

Det spanska banksystemet är bankrutt, Bankia övertogs inte helt, men en stat som ökar ägandet till 45% är förstås ändå de som styr banken nu. Och fler kommer, Banco Santander har likaledes stora bekymmer.

Så frågan är numera inte om ECB kommer att skjuta till nya LTROs, med tyskarnas ändrade inställning är vi snart där.

För oss som investerar så tror jag att den närmaste framtiden avgörs av hur politikerna agerar, både i USA och i Europa. Skulle såväl Bernanke som Monti ges klartecken inom kort så ligger det nära till hands att tro att de numera kraftigt nerkörda börserna kommer att reagera med ett rejält skutt uppöver.

I synnerhet TSX, där jag själv agerar - den dag såna här beslut kommer så rusar den säkert en 15-20 procent på någon vecka eller två. Mest beroende på den oerhört tråkiga utvecklingen där TSX-V nu tappat kring 45% procent det senaste året.

Annars är ju detta den period på året när det brukar vara bra att inte vara inne i den nordamerikanska marknaden. Sell in May...har fungerat väldigt väl i Kanada de senaste sex sju åren.

Allt detta är ju dock inga långsiktiga lösningar och stagflationen ser nu ut att ha krypit en bra bit närmare runt om i västvärlden. Det är, som de flesta säkert noterat, bara i den skuldtyngda och deflationshotade västvärlden vi inte har sett så mycket av inflationen ännu. I Kina, Ryssland och på många andra håll i världen är den betydligt mer synlig numera.

Som investerare tror jag man nu ska agera som många av de större experterna redan gör: "risk on - risk off". De går alltså inte långa i marknaden nu, utan tradar volatiliteten med bara kort- och swingtrading. Fundamenta är, som vi sett länge nu, inte ett priorieterat argument i dagsläget.

En tröst för aktiespekulanter är ju att många bolag som sparat sig igenom de senaste åren också har ganska rejäla utdelningar, bland large caps. Ett alternativ måhända.

Å andra sidan kan det förstås hävdas att det är nu det är köpläge, och det är inte lätt att avfärda det argumentet. Dock så tycker jag personligen att det finns lite för många potentiella "Black Swans" nu, alltså potentiella negativa överraskningar, för att den strategin ska passa mig.

Europa måste få lite bättre ordning på situationen först.



Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också far hädan, vad de säkert gör.
Det är fortfarande så att ingen kan långsiktig ge mera pengar ut än de som kommer in. Ger man trots det långsiktig mera pengar ut korrigeras mellanskillnaden med motsvarande inflation.
Inte i alla länder röster folket rationellt utan tvärtom. Det betyder mera problem för framtiden.
Det största problemet är att det inte heller hjälper att spara ihjäl sig men om man inte vill göra det, varifrån ta pengarna.
Alltså finns det ingen annan lösning än att inflatera bort skulderna!
Med hänsyn till detta var jag passiv på aktiemarknaden, köpte i ställe från aktier företagsobligationer och renoverade mina bostäder i Finland

Glenn Viklunds bild

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit unde...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit underkända av sina respektive väljare.

Greklands utträde ur euron närmar sig med stormsteg, av allt att döma. De befinner sig inte i recession, inte heller i depression. Det vi ser i Grekland är en kollaps av det finansiella livet där. Arbetslöshet, minskad levnadsstandard och att det grekiska finansiella näringslivet flyr landet kan knappast beskrivas på något annat sätt.

Nyval i Grekland ser oundvikligt ut. Och personligen så tror jag att detta är vad som fått börserna i limbo de senaste månaderna. För det finns alternativa utkomster av ett grekiskt utträde ur euron. Blir det en ordnad reträtt så blir den säkert smärtsam inte bara för grekerna. Blir det något annat så kan man förmoda att de finansiella marknaderna kommer att skynda för vallgravarna. Alltså något betydligt värre.

Jag är dock en optimistisk pessimist; grekernas utträde blir ett någorlunda ordnat skeende där drachman införs, kraftigt devalverad och där den grekiska skuldsituationen inte blir en regelrätt default.

Men vad kanske är ännu värre är Spaniens situation. Europas tredje ekonomi befinner sig på många sätt där Irland befann sig för ett par år sedan. Likheterna är förfärande - en kraftig övervärderad fastighetssektor och överbelånad banksektor med en regering som gör för lite, för sent. Här krävs åtgärder av tillräcklig kraft och tillräckligt snabbt för att inte utvecklingen ska skena iväg utom kontroll.

Det spanska banksystemet är bankrutt, Bankia övertogs inte helt, men en stat som ökar ägandet till 45% är förstås ändå de som styr banken nu. Och fler kommer, Banco Santander har likaledes stora bekymmer.

Så frågan är numera inte om ECB kommer att skjuta till nya LTROs, med tyskarnas ändrade inställning är vi snart där.

För oss som investerar så tror jag att den närmaste framtiden avgörs av hur politikerna agerar, både i USA och i Europa. Skulle såväl Bernanke som Monti ges klartecken inom kort så ligger det nära till hands att tro att de numera kraftigt nerkörda börserna kommer att reagera med ett rejält skutt uppöver.

I synnerhet TSX, där jag själv agerar - den dag såna här beslut kommer så rusar den säkert en 15-20 procent på någon vecka eller två. Mest beroende på den oerhört tråkiga utvecklingen där TSX-V nu tappat kring 45% procent det senaste året.

Annars är ju detta den period på året när det brukar vara bra att inte vara inne i den nordamerikanska marknaden. Sell in May...har fungerat väldigt väl i Kanada de senaste sex sju åren.

Allt detta är ju dock inga långsiktiga lösningar och stagflationen ser nu ut att ha krypit en bra bit närmare runt om i västvärlden. Det är, som de flesta säkert noterat, bara i den skuldtyngda och deflationshotade västvärlden vi inte har sett så mycket av inflationen ännu. I Kina, Ryssland och på många andra håll i världen är den betydligt mer synlig numera.

Som investerare tror jag man nu ska agera som många av de större experterna redan gör: "risk on - risk off". De går alltså inte långa i marknaden nu, utan tradar volatiliteten med bara kort- och swingtrading. Fundamenta är, som vi sett länge nu, inte ett priorieterat argument i dagsläget.

En tröst för aktiespekulanter är ju att många bolag som sparat sig igenom de senaste åren också har ganska rejäla utdelningar, bland large caps. Ett alternativ måhända.

Å andra sidan kan det förstås hävdas att det är nu det är köpläge, och det är inte lätt att avfärda det argumentet. Dock så tycker jag personligen att det finns lite för många potentiella "Black Swans" nu, alltså potentiella negativa överraskningar, för att den strategin ska passa mig.

Europa måste få lite bättre ordning på situationen först.



Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också fa...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också far hädan, vad de säkert gör.
Det är fortfarande så att ingen kan långsiktig ge mera pengar ut än de som kommer in. Ger man trots det långsiktig mera pengar ut korrigeras mellanskillnaden med motsvarande inflation.
Inte i alla länder röster folket rationellt utan tvärtom. Det betyder mera problem för framtiden.
Det största problemet är att det inte heller hjälper att spara ihjäl sig men om man inte vill göra det, varifrån ta pengarna.
Alltså finns det ingen annan lösning än att inflatera bort skulderna!
Med hänsyn till detta var jag passiv på aktiemarknaden, köpte i ställe från aktier företagsobligationer och renoverade mina bostäder i Finland


Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

Hursomhelst så är ju processen komplicerad. Valutan strömmar nu ut ur Grekland, noterade jag igår, nästan en miljard euro om dagen denna veckan. Det är givetvis helt ohållbart och skyndar på det hela.

Ett av bekymren är ju också den spekulation om exit för fler länder som omedelbart skulle uppkomma; då kan valutaströmmarna bli katastrofala.

Som ren spekulation kan man ju börja fundera över om det inte kan bli en större aktion med fler länder som lämnar samtidigt - och att centralbankerna globalt fyrar av ett riktigt crescendo i form av LTROs och QE's för att motverka de negativa effekter och osäkerheter som det spekuleras i på en del håll? Åtgärder som alltså inleds någon fredag eftermiddag efter börserna stängt - a la Midnight Massacre 2008 som fullständigt sänkte råvaror och råvarubolag globalt - och som intieras nästkommande måndag morgon.

Att marknaderna nu måste vänta först på det grekiska valet riskerar ju att leda både till frysning och spekulation på de finansiella marknaderna. När får det politiska Europa nog av att Greklandsproblematiken ständigt håller världen i strypgrepp?

Men jag instämmer som sagt i att läget är verkligt komplicerat och osäkert och att det åtminstone inte för min del är köpläge nu på aktiemarknaderna.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit unde...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 15 maj, 17:05

Tre månader senare kan vi konstatera att problemen i Europa nu ökat kraftigt. Nederländerna, Tyskland, Grekland har alla i varierande grad blivit underkända av sina respektive väljare.

Greklands utträde ur euron närmar sig med stormsteg, av allt att döma. De befinner sig inte i recession, inte heller i depression. Det vi ser i Grekland är en kollaps av det finansiella livet där. Arbetslöshet, minskad levnadsstandard och att det grekiska finansiella näringslivet flyr landet kan knappast beskrivas på något annat sätt.

Nyval i Grekland ser oundvikligt ut. Och personligen så tror jag att detta är vad som fått börserna i limbo de senaste månaderna. För det finns alternativa utkomster av ett grekiskt utträde ur euron. Blir det en ordnad reträtt så blir den säkert smärtsam inte bara för grekerna. Blir det något annat så kan man förmoda att de finansiella marknaderna kommer att skynda för vallgravarna. Alltså något betydligt värre.

Jag är dock en optimistisk pessimist; grekernas utträde blir ett någorlunda ordnat skeende där drachman införs, kraftigt devalverad och där den grekiska skuldsituationen inte blir en regelrätt default.

Men vad kanske är ännu värre är Spaniens situation. Europas tredje ekonomi befinner sig på många sätt där Irland befann sig för ett par år sedan. Likheterna är förfärande - en kraftig övervärderad fastighetssektor och överbelånad banksektor med en regering som gör för lite, för sent. Här krävs åtgärder av tillräcklig kraft och tillräckligt snabbt för att inte utvecklingen ska skena iväg utom kontroll.

Det spanska banksystemet är bankrutt, Bankia övertogs inte helt, men en stat som ökar ägandet till 45% är förstås ändå de som styr banken nu. Och fler kommer, Banco Santander har likaledes stora bekymmer.

Så frågan är numera inte om ECB kommer att skjuta till nya LTROs, med tyskarnas ändrade inställning är vi snart där.

För oss som investerar så tror jag att den närmaste framtiden avgörs av hur politikerna agerar, både i USA och i Europa. Skulle såväl Bernanke som Monti ges klartecken inom kort så ligger det nära till hands att tro att de numera kraftigt nerkörda börserna kommer att reagera med ett rejält skutt uppöver.

I synnerhet TSX, där jag själv agerar - den dag såna här beslut kommer så rusar den säkert en 15-20 procent på någon vecka eller två. Mest beroende på den oerhört tråkiga utvecklingen där TSX-V nu tappat kring 45% procent det senaste året.

Annars är ju detta den period på året när det brukar vara bra att inte vara inne i den nordamerikanska marknaden. Sell in May...har fungerat väldigt väl i Kanada de senaste sex sju åren.

Allt detta är ju dock inga långsiktiga lösningar och stagflationen ser nu ut att ha krypit en bra bit närmare runt om i västvärlden. Det är, som de flesta säkert noterat, bara i den skuldtyngda och deflationshotade västvärlden vi inte har sett så mycket av inflationen ännu. I Kina, Ryssland och på många andra håll i världen är den betydligt mer synlig numera.

Som investerare tror jag man nu ska agera som många av de större experterna redan gör: "risk on - risk off". De går alltså inte långa i marknaden nu, utan tradar volatiliteten med bara kort- och swingtrading. Fundamenta är, som vi sett länge nu, inte ett priorieterat argument i dagsläget.

En tröst för aktiespekulanter är ju att många bolag som sparat sig igenom de senaste åren också har ganska rejäla utdelningar, bland large caps. Ett alternativ måhända.

Å andra sidan kan det förstås hävdas att det är nu det är köpläge, och det är inte lätt att avfärda det argumentet. Dock så tycker jag personligen att det finns lite för många potentiella "Black Swans" nu, alltså potentiella negativa överraskningar, för att den strategin ska passa mig.

Europa måste få lite bättre ordning på situationen först.



Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också fa...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också far hädan, vad de säkert gör.
Det är fortfarande så att ingen kan långsiktig ge mera pengar ut än de som kommer in. Ger man trots det långsiktig mera pengar ut korrigeras mellanskillnaden med motsvarande inflation.
Inte i alla länder röster folket rationellt utan tvärtom. Det betyder mera problem för framtiden.
Det största problemet är att det inte heller hjälper att spara ihjäl sig men om man inte vill göra det, varifrån ta pengarna.
Alltså finns det ingen annan lösning än att inflatera bort skulderna!
Med hänsyn till detta var jag passiv på aktiemarknaden, köpte i ställe från aktier företagsobligationer och renoverade mina bostäder i Finland


Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

Hursomhelst så är ju processen komplicerad. Valutan strömmar nu ut ur Grekland, noterade jag igår, nästan en miljard euro om dagen denna veckan. Det är givetvis helt ohållbart och skyndar på det hela.

Ett av bekymren är ju också den spekulation om exit för fler länder som omedelbart skulle uppkomma; då kan valutaströmmarna bli katastrofala.

Som ren spekulation kan man ju börja fundera över om det inte kan bli en större aktion med fler länder som lämnar samtidigt - och att centralbankerna globalt fyrar av ett riktigt crescendo i form av LTROs och QE's för att motverka de negativa effekter och osäkerheter som det spekuleras i på en del håll? Åtgärder som alltså inleds någon fredag eftermiddag efter börserna stängt - a la Midnight Massacre 2008 som fullständigt sänkte råvaror och råvarubolag globalt - och som intieras nästkommande måndag morgon.

Att marknaderna nu måste vänta först på det grekiska valet riskerar ju att leda både till frysning och spekulation på de finansiella marknaderna. När får det politiska Europa nog av att Greklandsproblematiken ständigt håller världen i strypgrepp?

Men jag instämmer som sagt i att läget är verkligt komplicerat och osäkert och att det åtminstone inte för min del är köpläge nu på aktiemarknaderna.

Om ett eller flera länder lämnar Euro och åter inför sina egna valutor blir resultatet antagligen att deras lån omvandlas till deras egen valuta som snabb devalveras. Det betyder att skulderna också devalveras och med detta blir långivranas fordringar värdelösa. Det medför problem och kaos men också köpläge.

Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också fa...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 17 maj, 09:05

Köpläge kommer antagligen först när Grekland officiellt kollapsar och marknaden blir total hysteriskt för att man räknar med att andra länder också far hädan, vad de säkert gör.
Det är fortfarande så att ingen kan långsiktig ge mera pengar ut än de som kommer in. Ger man trots det långsiktig mera pengar ut korrigeras mellanskillnaden med motsvarande inflation.
Inte i alla länder röster folket rationellt utan tvärtom. Det betyder mera problem för framtiden.
Det största problemet är att det inte heller hjälper att spara ihjäl sig men om man inte vill göra det, varifrån ta pengarna.
Alltså finns det ingen annan lösning än att inflatera bort skulderna!
Med hänsyn till detta var jag passiv på aktiemarknaden, köpte i ställe från aktier företagsobligationer och renoverade mina bostäder i Finland


Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

Hursomhelst så är ju processen komplicerad. Valutan strömmar nu ut ur Grekland, noterade jag igår, nästan en miljard euro om dagen denna veckan. Det är givetvis helt ohållbart och skyndar på det hela.

Ett av bekymren är ju också den spekulation om exit för fler länder som omedelbart skulle uppkomma; då kan valutaströmmarna bli katastrofala.

Som ren spekulation kan man ju börja fundera över om det inte kan bli en större aktion med fler länder som lämnar samtidigt - och att centralbankerna globalt fyrar av ett riktigt crescendo i form av LTROs och QE's för att motverka de negativa effekter och osäkerheter som det spekuleras i på en del håll? Åtgärder som alltså inleds någon fredag eftermiddag efter börserna stängt - a la Midnight Massacre 2008 som fullständigt sänkte råvaror och råvarubolag globalt - och som intieras nästkommande måndag morgon.

Att marknaderna nu måste vänta först på det grekiska valet riskerar ju att leda både till frysning och spekulation på de finansiella marknaderna. När får det politiska Europa nog av att Greklandsproblematiken ständigt håller världen i strypgrepp?

Men jag instämmer som sagt i att läget är verkligt komplicerat och osäkert och att det åtminstone inte för min del är köpläge nu på aktiemarknaderna.

Urs Hofer skrev 17 maj, 15:05

Om ett eller flera länder lämnar Euro och åter inför sina egna valutor blir resultatet antagligen att deras lån omvandlas till deras egen valuta som s...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 17 maj, 15:05

Om ett eller flera länder lämnar Euro och åter inför sina egna valutor blir resultatet antagligen att deras lån omvandlas till deras egen valuta som snabb devalveras. Det betyder att skulderna också devalveras och med detta blir långivranas fordringar värdelösa. Det medför problem och kaos men också köpläge.


Urs, tror du verkligen på fullt allvar att om Spanien exvis lämnar Euron så skulle de slippa undan med att stämpla om de skuldebrev i Euro, som de skrivit på, till en ny Peseta? Vem skulle gå med på det? Du?

Nej fortfarande är det så att OM säger OM man i Tyskland verkligen ÄR intresserad av att överiga Europeiska länder skall klara sig så är den absolut enda möjligheten att Tyskland lämnar Euron , möjligen tillsammans med något annat land , men troligtvis ensamt.

Det är den absolut enda möjligheten för övriga Euroländer att få ett drägligt liv de närmaste 25 åren. Så länge som Tyskland biter sig fast och hindrar de andra från att inflatera bort sina skulder, så kommer Tyskland bli ett monster i Euroland med ofattbara fordringar på de andra länder vilka i princip kommer göra övriga Euroländer till slavstater åt Tyskland.

Det är en mycket mycket farlig tid för Europa just nu, och paralleller till tidigt 1900-tal är uppenbara.

Min undra är hur lång tid det kommer ta innan detta blir uppenbart för övriga Euroländer.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

...
Pil nerSe hela citeringen

Glenn Viklund skrev 17 maj, 11:05

Det har ju sagts länge; blir det en någorlunda ordnad exit är det en sak, skulle det bli något annat så ligger antagligen hysterin inte långt borta.

Hursomhelst så är ju processen komplicerad. Valutan strömmar nu ut ur Grekland, noterade jag igår, nästan en miljard euro om dagen denna veckan. Det är givetvis helt ohållbart och skyndar på det hela.

Ett av bekymren är ju också den spekulation om exit för fler länder som omedelbart skulle uppkomma; då kan valutaströmmarna bli katastrofala.

Som ren spekulation kan man ju börja fundera över om det inte kan bli en större aktion med fler länder som lämnar samtidigt - och att centralbankerna globalt fyrar av ett riktigt crescendo i form av LTROs och QE's för att motverka de negativa effekter och osäkerheter som det spekuleras i på en del håll? Åtgärder som alltså inleds någon fredag eftermiddag efter börserna stängt - a la Midnight Massacre 2008 som fullständigt sänkte råvaror och råvarubolag globalt - och som intieras nästkommande måndag morgon.

Att marknaderna nu måste vänta först på det grekiska valet riskerar ju att leda både till frysning och spekulation på de finansiella marknaderna. När får det politiska Europa nog av att Greklandsproblematiken ständigt håller världen i strypgrepp?

Men jag instämmer som sagt i att läget är verkligt komplicerat och osäkert och att det åtminstone inte för min del är köpläge nu på aktiemarknaderna.

Urs Hofer skrev 17 maj, 15:05

Om ett eller flera länder lämnar Euro och åter inför sina egna valutor blir resultatet antagligen att deras lån omvandlas till deras egen valuta som s...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 17 maj, 15:05

Om ett eller flera länder lämnar Euro och åter inför sina egna valutor blir resultatet antagligen att deras lån omvandlas till deras egen valuta som snabb devalveras. Det betyder att skulderna också devalveras och med detta blir långivranas fordringar värdelösa. Det medför problem och kaos men också köpläge.


Hmm skrev 26 jun, 19:06

Urs, tror du verkligen på fullt allvar att om Spanien exvis lämnar Euron så skulle de slippa undan med att stämpla om de skuldebrev i Euro, som de skr...
Pil nerSe hela citeringen

Hmm skrev 26 jun, 19:06

Urs, tror du verkligen på fullt allvar att om Spanien exvis lämnar Euron så skulle de slippa undan med att stämpla om de skuldebrev i Euro, som de skrivit på, till en ny Peseta? Vem skulle gå med på det? Du?

Nej fortfarande är det så att OM säger OM man i Tyskland verkligen ÄR intresserad av att överiga Europeiska länder skall klara sig så är den absolut enda möjligheten att Tyskland lämnar Euron , möjligen tillsammans med något annat land , men troligtvis ensamt.

Det är den absolut enda möjligheten för övriga Euroländer att få ett drägligt liv de närmaste 25 åren. Så länge som Tyskland biter sig fast och hindrar de andra från att inflatera bort sina skulder, så kommer Tyskland bli ett monster i Euroland med ofattbara fordringar på de andra länder vilka i princip kommer göra övriga Euroländer till slavstater åt Tyskland.

Det är en mycket mycket farlig tid för Europa just nu, och paralleller till tidigt 1900-tal är uppenbara.

Min undra är hur lång tid det kommer ta innan detta blir uppenbart för övriga Euroländer.

Läget har förvärrads så att ingenting mera är förutsebar och vad än sker så blir det antagligen en ekonomiskt hårtsmälta. Vad än sker så klarar sigTyskland antagligen bäst för att de är tillräckligt stora och flitiga
Som litet land kommer Schweiz också att klara sig hyfsad för att de är flitiga och pålitliga.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlemsstater i ekonomisk nöd. Behövliga beslut varken hinner eller kan man på grund av oenigheter fatta. Enighet är inte i sikt. Det förblir således ett kaos (skräck) utan slut.
Euro idén var mycket bra men dålig övertänkt och införd med grova systemfel, alltså en union som är politisk förstörd efter bästa förmågan. Det bör dock nämnas att vårt kroniska devalveringskaos före EU inte var ett dugg bättre än dagens kaos utan tvärtom.
I dag är EU delad i syd och nord/västeuropeiska länder. De förstnämnda är ekonomiskt misskötta, de sistnämnda är någorlunda välskötta. Tillsammans blir de dock som en säck med ruttna och friska citroner, alla ruttnar och möglar relativ snabb bort. En totalkatastrof kan därför inte mera uteslutas. Grekland far i alla fall i grave, det är snart alla eniga om och Spanien med då deras peng behov är mycket större än att man vill tro. De lånade pengarna kan avskrivas. Jag tror själv inte mera att politiken kan rädda EMU med Euron. Frågan är hur man kan avveckla den och hur kan man avskriva skulderna så att det blir möjligast lite oroligheter.

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlem...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlemsstater i ekonomisk nöd. Behövliga beslut varken hinner eller kan man på grund av oenigheter fatta. Enighet är inte i sikt. Det förblir således ett kaos (skräck) utan slut.
Euro idén var mycket bra men dålig övertänkt och införd med grova systemfel, alltså en union som är politisk förstörd efter bästa förmågan. Det bör dock nämnas att vårt kroniska devalveringskaos före EU inte var ett dugg bättre än dagens kaos utan tvärtom.
I dag är EU delad i syd och nord/västeuropeiska länder. De förstnämnda är ekonomiskt misskötta, de sistnämnda är någorlunda välskötta. Tillsammans blir de dock som en säck med ruttna och friska citroner, alla ruttnar och möglar relativ snabb bort. En totalkatastrof kan därför inte mera uteslutas. Grekland far i alla fall i grave, det är snart alla eniga om och Spanien med då deras peng behov är mycket större än att man vill tro. De lånade pengarna kan avskrivas. Jag tror själv inte mera att politiken kan rädda EMU med Euron. Frågan är hur man kan avveckla den och hur kan man avskriva skulderna så att det blir möjligast lite oroligheter.

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikheter successivt jämnats ut.

Euron är och blev en snara kring Europas hals och Europa har spillt bort mer än 30 år av utveckling för att två politiker var makrgalna: Kohl och Mitterand.

Stackars Europa. Sönderfallet blir värre för varje dag och jag tycker dessutom väldigt synd om mina barn och eventuella barnbarn som skall leva med det ofantliga ok som Den Politiska Klasssen i Europa skapat.

"Oroligheter" är som jag ser det tyvärr oundvikligt. Svält komme först i Grekland, sen i Spanien. det kommer bli absolut förskräckligt. UK har det tyvärr inte ett smack bättre de heller som är fullständigt översvämmat av gamla kolonialpassinvandrare.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlem...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlemsstater i ekonomisk nöd. Behövliga beslut varken hinner eller kan man på grund av oenigheter fatta. Enighet är inte i sikt. Det förblir således ett kaos (skräck) utan slut.
Euro idén var mycket bra men dålig övertänkt och införd med grova systemfel, alltså en union som är politisk förstörd efter bästa förmågan. Det bör dock nämnas att vårt kroniska devalveringskaos före EU inte var ett dugg bättre än dagens kaos utan tvärtom.
I dag är EU delad i syd och nord/västeuropeiska länder. De förstnämnda är ekonomiskt misskötta, de sistnämnda är någorlunda välskötta. Tillsammans blir de dock som en säck med ruttna och friska citroner, alla ruttnar och möglar relativ snabb bort. En totalkatastrof kan därför inte mera uteslutas. Grekland far i alla fall i grave, det är snart alla eniga om och Spanien med då deras peng behov är mycket större än att man vill tro. De lånade pengarna kan avskrivas. Jag tror själv inte mera att politiken kan rädda EMU med Euron. Frågan är hur man kan avveckla den och hur kan man avskriva skulderna så att det blir möjligast lite oroligheter.

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikhet...
Pil nerSe hela citeringen

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikheter successivt jämnats ut.

Euron är och blev en snara kring Europas hals och Europa har spillt bort mer än 30 år av utveckling för att två politiker var makrgalna: Kohl och Mitterand.

Stackars Europa. Sönderfallet blir värre för varje dag och jag tycker dessutom väldigt synd om mina barn och eventuella barnbarn som skall leva med det ofantliga ok som Den Politiska Klasssen i Europa skapat.

"Oroligheter" är som jag ser det tyvärr oundvikligt. Svält komme först i Grekland, sen i Spanien. det kommer bli absolut förskräckligt. UK har det tyvärr inte ett smack bättre de heller som är fullständigt översvämmat av gamla kolonialpassinvandrare.

Hade man begränsad sig och inte tagit vad som helst i EMU så hade den klarad sig utan problem. Tyskland, Holland, Österikoch Luxemburg hade absolut räckt till, resten efterhand när de blir ekonomisk civiliserad.

Urs Hofers bild
aktieexpert

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlem...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 24 jul, 08:07

Det bittra slutet närmar sig.
EU degraderades till en tandlös brandkor som hela tiden är tvungen att hålla krismöte och rycka ut för att rädda medlemsstater i ekonomisk nöd. Behövliga beslut varken hinner eller kan man på grund av oenigheter fatta. Enighet är inte i sikt. Det förblir således ett kaos (skräck) utan slut.
Euro idén var mycket bra men dålig övertänkt och införd med grova systemfel, alltså en union som är politisk förstörd efter bästa förmågan. Det bör dock nämnas att vårt kroniska devalveringskaos före EU inte var ett dugg bättre än dagens kaos utan tvärtom.
I dag är EU delad i syd och nord/västeuropeiska länder. De förstnämnda är ekonomiskt misskötta, de sistnämnda är någorlunda välskötta. Tillsammans blir de dock som en säck med ruttna och friska citroner, alla ruttnar och möglar relativ snabb bort. En totalkatastrof kan därför inte mera uteslutas. Grekland far i alla fall i grave, det är snart alla eniga om och Spanien med då deras peng behov är mycket större än att man vill tro. De lånade pengarna kan avskrivas. Jag tror själv inte mera att politiken kan rädda EMU med Euron. Frågan är hur man kan avveckla den och hur kan man avskriva skulderna så att det blir möjligast lite oroligheter.

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikhet...
Pil nerSe hela citeringen

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikheter successivt jämnats ut.

Euron är och blev en snara kring Europas hals och Europa har spillt bort mer än 30 år av utveckling för att två politiker var makrgalna: Kohl och Mitterand.

Stackars Europa. Sönderfallet blir värre för varje dag och jag tycker dessutom väldigt synd om mina barn och eventuella barnbarn som skall leva med det ofantliga ok som Den Politiska Klasssen i Europa skapat.

"Oroligheter" är som jag ser det tyvärr oundvikligt. Svält komme först i Grekland, sen i Spanien. det kommer bli absolut förskräckligt. UK har det tyvärr inte ett smack bättre de heller som är fullständigt översvämmat av gamla kolonialpassinvandrare.

Urs Hofer skrev 24 jul, 22:07

Hade man begränsad sig och inte tagit vad som helst i EMU så hade den klarad sig utan problem. Tyskland, Holland, Österikoch Luxemburg hade absolut rä...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 24 jul, 22:07

Hade man begränsad sig och inte tagit vad som helst i EMU så hade den klarad sig utan problem. Tyskland, Holland, Österikoch Luxemburg hade absolut räckt till, resten efterhand när de blir ekonomisk civiliserad.

Den normalttänkande människan visste från början att Grekland aldrig kan betala sina skulder tillbaka. I mellantiden ved också de mindre begåvade politikerna att loppet är kört utom de som inte vill veta detta för att kunna hålla sina privilegier lite längre. Det hjälper dock inte på sikt då de i bästa fall kommer att bli bortvalt vid nästa val. Förmögenheten av de politiker som förspråkade lånen till Grekland borde konfiskeras som straff för att man kastade skattebetalarnas pengar i sjön. Livtidsfängelse kunde sedan vara en måttlig åtgärd, då är de ur trafiken och kan åtminston inte förstöra någonting mera. Samtidigt kunde de vara en varningssignal till alla kommande politiker att man inte får göra vad som helst med folkets pengar.
EU kan endast ha ett framtid om den reduceras till de stabila kärnländerna i Centraleuropa och Norden. Resten kan tas upp från nytt när de har kommit över Bananrepuplikstatusen.

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikhet...
Pil nerSe hela citeringen

Hmm skrev 24 jul, 20:07

"Euroiden var bra..." Tillåt mig opponera mig. En gemensam valuta hade kunna växa fram efter 50 år av samarbete på alla andra fronter där alla olikheter successivt jämnats ut.

Euron är och blev en snara kring Europas hals och Europa har spillt bort mer än 30 år av utveckling för att två politiker var makrgalna: Kohl och Mitterand.

Stackars Europa. Sönderfallet blir värre för varje dag och jag tycker dessutom väldigt synd om mina barn och eventuella barnbarn som skall leva med det ofantliga ok som Den Politiska Klasssen i Europa skapat.

"Oroligheter" är som jag ser det tyvärr oundvikligt. Svält komme först i Grekland, sen i Spanien. det kommer bli absolut förskräckligt. UK har det tyvärr inte ett smack bättre de heller som är fullständigt översvämmat av gamla kolonialpassinvandrare.

Urs Hofer skrev 24 jul, 22:07

Hade man begränsad sig och inte tagit vad som helst i EMU så hade den klarad sig utan problem. Tyskland, Holland, Österikoch Luxemburg hade absolut rä...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 24 jul, 22:07

Hade man begränsad sig och inte tagit vad som helst i EMU så hade den klarad sig utan problem. Tyskland, Holland, Österikoch Luxemburg hade absolut räckt till, resten efterhand när de blir ekonomisk civiliserad.

Urs Hofer skrev 25 jul, 09:07

Den normalttänkande människan visste från början att Grekland aldrig kan betala sina skulder tillbaka. I mellantiden ved också de mindre begåvade poli...
Pil nerSe hela citeringen

Urs Hofer skrev 25 jul, 09:07

Den normalttänkande människan visste från början att Grekland aldrig kan betala sina skulder tillbaka. I mellantiden ved också de mindre begåvade politikerna att loppet är kört utom de som inte vill veta detta för att kunna hålla sina privilegier lite längre. Det hjälper dock inte på sikt då de i bästa fall kommer att bli bortvalt vid nästa val. Förmögenheten av de politiker som förspråkade lånen till Grekland borde konfiskeras som straff för att man kastade skattebetalarnas pengar i sjön. Livtidsfängelse kunde sedan vara en måttlig åtgärd, då är de ur trafiken och kan åtminston inte förstöra någonting mera. Samtidigt kunde de vara en varningssignal till alla kommande politiker att man inte får göra vad som helst med folkets pengar.
EU kan endast ha ett framtid om den reduceras till de stabila kärnländerna i Centraleuropa och Norden. Resten kan tas upp från nytt när de har kommit över Bananrepuplikstatusen.

Papphammar eller rättare Papandreo, Ingvar Carlssons gunstling, hde visst 5 st sommarresidens när han lämnade i våras. Endast Gud vet vad han har i Schweitz.

Grekiska folket är fullständigt rippat av sina politiker och i princip alla sitter kvar.

Samma sak i Spanien och Italien. För att inte tala om Frankrike, där alla gått i samma skola och väljer politiskt parti efter var de får bäst erbjudande efter utbildningen. Ideologin spelar ingen som helst roll i realiteten, det absolut enda det handlar om är makten.

DIn ide om ett fåtal länder är naturligtvis rätt men om de länder du räknade upp var rätt vet jag inte.

Hur som det är historia och omöjligt vrida tillbaks klockan. Nu handlar det om att på minst smärtgfula vis rätta till obalanserna inom Euroområdet. Den absolut minst smärtsamma vägen är om Tyskland lämnar. Det blir tufft för Tyskarna men det skall vägas emot den depression i hela området om Tyskland stannar kvar utan att betala.

Betala kommer de inte göra, för de KAN INTE betala för de andra. Euroländerna har endast en enda väg att gå.

Besparingar kopplat med massiv monetärisering av skulderna och en inflation som överstiger 5%.

Det kan inte Tyskland gå med på.

Alltså massiv depression eller ett Tyskland som lämnar. Idag vetikatten om ens Holland platser längre.

max 50 000 tecken

Avbryt
* Den information som förmedlas av våra experter är allmän och inte personligt riktad.
STÄNG